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強さ確認したいので、一人一回コメお願いします。 名軍師 -- 明奈 (2010-05-21 21 23 02) 覇王 -- ほ～ぃ (2010-05-21 22 25 33) 名前 コメント
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非公式のランキングであり、原作とは無関係です。決定案ではありませんし、他所へ持ち込むのもやめましょう。 本スレから「かつて行われた議論の結果の記録」として切り離されましたが、現在でも不特定多数によって編集されている模様です。 以下は本スレ「東方キャラ なんでも強さ議論スレ 七十二符」の時点でのランキングです（リンク先は本スレの過去ログ）。新ルール前に作られた古い「強さランキング」であり、各キャラ項目に【強さ位置】を定義しそれに沿って並べることが目的でした。そのため、公式設定や最新のランキングとは異なる点があります。 最新のランキングについては、「現行強さランキング」を参照してください。 ※ページ下部に、ランキングの基盤と神についての説明があります ＜旧 強さランキング＞ ＜最強グループ1＞ 四季映姫・ヤマザナドゥ 博麗 霊夢 八雲 紫 八意 永琳 八坂 神奈子 綿月 依姫 ＜最強グループ2＞ 伊吹 萃香 西行寺 幽々子 藤原 妹紅 蓬莱山 輝夜 星熊 勇儀 洩矢 諏訪子 霊烏路 空 綿月 豊姫 ＜準最強グループ＞ 古明地 さとり 聖 白蓮 比那名居 天子 フランドール・スカーレット 八雲 藍 レミリア・スカーレット ＜強グループ＞ 十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 風見 幽香 古明地 こいし 射命丸 文 寅丸 星 永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 鈴仙・優曇華院・イナバ ＜普通グループ1＞ アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 上白沢 慧音 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ 東風谷 早苗 魂魄妖夢 姫海棠 はたて 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー メルラン・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー ＜普通グループ2＞ 秋 静葉 秋 穣子 鍵山 雛 河城 にとり 雲居 一輪 橙 封獣 ぬえ 紅 美鈴 ミスティア・ローレライ 水橋 パルスィ リグル・ナイトバグ リリカ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック ＜弱グループ＞ 因幡 てゐ キスメ 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ルーミア ＜最弱グループ＞ サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリーホワイト ルナチャイルド ＜議論中＞ 茨木 華仙 幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。 相性諸々あるので、同グループ内五十音順。 戦闘は基本的に1vs1（故に紫は藍＆橙を、一輪は雲山を使えるとはしない） さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。 txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。 四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。 公式テキストから「神奈子＞諏訪子」は確定である。 ※特定のキャラに負ける＝弱いという事ではない。という点に注意してください。 咲夜は能力を使えば上位の霊夢などを瞬殺可能ですが、 それ＝圧倒的に強いという事でもありません。（地力は人間） ランキングが、総合的・相対的に評価している事をお忘れないようお願いします。 ～ランキングの基礎～ 東方では基本的に弾幕ごっこであり、実際の殺し合い等の戦闘力は不明な部分が多いです。（但し、弾幕ごっこから推察される能力などの可能性は考慮されています） よって仮想戦闘などのタイマン考察や勝率、集団戦に於ける能力の有用性等などは、参考程度とされています。 テンプレとなっているランキングは、実際の戦闘力をゲームである遊びな弾幕ごっこの描写から判断するのは妄想過多となり不可能であることから、 東方内に於いて格が高いほど強いという傾向を前提に、各キャラの格も考慮して相対的・総合的にランク付けをするという、少し特異な措置が為されています。 同一作品内でのステージ序列や、設定や実績、カタログスペックや発言内容や評価も含め、相対的に判断されています。 強さの裏づけとなる実績があればそれだけで強さの担保となったり、直接比較や発言などの相対評価からだけでも格付けされます。 各グループの注釈については、慣例とランク分けした際の傾向による飾りであり、注釈に書いて説明文それ自体が評価・判断基準にはなっていません。 仮想戦闘考察はそもそも直接的に関わらないので、戦闘ルールもフィールドが幻想郷であるくらいしか決められていません。 開始距離についてや、どこで戦闘が開始されるのかなども特に決められておらず、決める必要もないとされています。 ただし戦闘考察する場合には、東方キャラはみんな飛行するので、三次元的軌道の空中戦が基本となっています。 まず、求聞史紀の文章と小説儚月抄のキャラ紹介の説明文の二つから、暫定的に紫が妖怪最強となります。 よって、 紫≧妖怪 （相性などさまざまあれど）となります。 そして、妖精が人間にも負けるレベルとあるので、 妖怪＞妖精≒人間の大人程度 となります。 次いで、紫率いる妖怪連合が最初の月面戦争で敗北。 さらに、次の月面戦争で、霊夢・魔理沙・レミリア・咲夜が力の差が歴然ということから弾幕ごっこを挑み敗北。 また永琳が上記4人まとめても戦力差は絶対だったという旨の発言している。 紫は土下座をして、最初から真っ向勝負で勝とうとする気すらなかった。 加えて紫の 月の民＞地上の民 という発言から、 月の民＞（月と地上の壁）＞紫≧妖怪＞妖精≒人間の大人程度 という大まかな力関係から構築され、区分けされています。 ※神はピンからキリまでいるため省略 以下、神を省略した理由を簡略的に 。 まず最初に、上で月の民＞地上の民と書かれているが、その月の民の先祖とは、遥か昔の地上の神様の事であると思われている。 天津神と思われるツクヨミが、地上の穢れを嫌って自身に近いもの（親戚その他）を引きつれ、月に移住したのが始まりである。 天津神は土着神と戦争も起こしているが、それは洩矢 諏訪子の項目を参照して欲しい なので、地上の神というのはポテンシャル次第で月人を上回る可能性もある。 ただ注意して欲しいのは、月人＝地上の神 というわけでもなく、 輝夜の様な、月生まれ月育ちというのも普通に存在する。 格下の能力が格上の者に効くのかという見解について。 度々議論になるこの問題であるが、以下の例を挙げる。 慧音の能力が紫に対して効いていなかった。 紫の境界能力を以てしても、月人には勝てないとされている。 三月精がうどんげや小町や咲夜に無効化された。 慧音が里の歴史を食ってその姿を隠蔽した時に、紫には通用せず普通に見えていた。 及び、１０００年前の最強妖怪連合の全てを一蹴したりと、（当然幽々子やフランのような能力者もいたであろう） 境界操作で月人には勝てないとされ。また戦争でも負けている。 同様に三月精の能力がそれぞれ無力化されたりもしている。 これらの事から、格上の相手には格下の能力が通じないという仮説ができる。 妖怪の中で最強で、神に匹敵するとまで記述される境界の能力が効かない場合、 それ以下のキャラの能力（幽々子の死やフランの破壊など）は、月人など格上の相手には通じない可能性が高いのである。 但しこれは、相手に干渉するタイプの能力の話しに限られる。 咲夜の時止めのように、相手ではなく世界に干渉する場合や、自分にかかる場合はその限りではない。 とは言え、基本的には仮定の話なので、上記の３例以外は参考程度の話である。 そもそも最上格の霊夢に三月精の能力が効いてる等根本から眉唾な所もある。 例：秋姉妹は神だから妖怪の能力なんて効かない。 等、完全な想像は考慮される事はない。 格＝①～③の総合 ①種族 ②作中及び設定上の評価（ただし身分上の評価と強弱に対する評価は必ずしも比例しない） ③作中及び設定上の実績（ある程度は見込みも含む） ※①について 紫の能力がわざわざ「神様級」などと称されていたり、月の民＞地上の民だったり、種族の差はある（種族としての基礎値と言った方が良いかもしれないが） とは言え、これが考慮されるのは、基本的には月の民だけである。 上記のような例：秋姉妹は（ｒｙ 等の完全な想像は考慮されない。 ※②について 地の文やインタビューだけでなく、独白や台詞でのやり取り、身分や背景も含めて判断される。 従者である永琳の「力」が主人である輝夜よりも上で常にセーブしている等。 ※③について 実際に引き起こした事実から、強さを推測できるもの。 依姫が第一次月面戦争で圧勝した。神奈子が諏訪子に勝利した。妹紅が妖怪を狩り輝夜と殺し合い。レミリアが幻想郷で暴れた等。 主に弾幕ごっこ以前。遊びが普及する前のガチのやり取りによる実績が多く、そういったものが特に参考になる。 使役ルールについて 「○○を操る能力」とあるか、設定や描写上で実際に使役できるとされるもの ランキングに名前があるキャラの使役は原則無し 距離・時間を問わず、いつでも被召喚キャラの都合を無視して召喚できること 被召喚キャラを使役し、命令違反などがなく支配下に置けること 以上が満たされている場合に、使役キャラの召喚・参戦は認められる。 旧ランキングの変遷 ２スレ＞現在のランキング雛形完成 ３スレ＞文、準最強から強に降格 理由：最高クラスの力と評価されているが準最強の幻想郷バランサーには劣る ５スレ＞衣玖さん、普通から強に昇格 理由：雷、回避、帯電、種族格 １０スレ＞紫＆鬼、最強から準最強１に降格 紫理由：境界は全能でも万能でもない。要石、桜、月、閻魔、等とマイナス要素が他の最強クラスに比べ凄く多い 鬼理由：紫が萃で萃香の能力無効。紫にも毒舌な萃香が空を見て『霊夢も逃げた方が良い』。３名降格と同時に準最強１(以後準１)と準最強２(以後準２)に別れる 準１-紫、萃香、勇儀、輝夜、依姫 準２-妹紅、幽香、藍、幽々子、フラン、レミリア、さとり、こいし、空、天子 １４スレ＞月人グループ新設 依姫、豊姫、輝夜が準１から昇格 理由：月＞地上。無双、霊夢詰み 妹紅、準２から準１に昇格 理由：昇格した輝夜と殺し合い。妖怪全盛期を飽きるまで殺害。蓬莱 １５スレ＞空、準２から準１に昇格 理由：神霊と融合。さとり、鬼が始末→四天王がヤバい発言、さとりは戦闘苦手。悪用、鳥頭→能力性能から発動できれば無問題 １８スレ＞霊夢、最強から準１に降格 理由：神主の最強夢想天生発言の後から萃香、依姫、天子に負け、藍より弱い、ロケット組では依姫には敵わない等とあり、これまた神主発言で設定は矛盾があれば最新の設定が正しいとのことから ２１スレ＞月人ランクが最強２に変更 最強１に実績や描写がある永琳、神奈子、綿月姉妹組 最強２に明確に誰々より弱いと設定があったり描写不足な輝夜、諏訪子、映姫組 ３３スレ＞最強統合。 理由：諏訪子＞永琳か輝夜＞神奈子かわからないので（注釈を付けた） ？？スレ＞諏訪子と映姫が最強2へ、映姫の根拠ソースの少なさと、非想天則において諏訪子が全盛期から明らかな弱体化設定があるため。 ５４スレ＞幽香を強グループへ、普通グループを暫定的に細分化。 ５５スレ＞慧音を普通1グループへ、ぬえを普通2グループへ、リグルを普通2グループへ、ミスティアを普通2グループへ ７２スレ＞これまでのルールとランキングを撤廃、新ルール案と新ランキングの作製へ ７８スレ＞議論スレからこのWikiを分離。Wikiにあるランキングや各キャラの項目等も除外し、議論スレが独立。 各グループの傾向 最強1：強固な実績･設定によって、強さの裏付けがなされているキャラのグループ。 最強2：実績や設定によって強さの裏付けがあるが、マイナス要素がある、またはソース不足なキャラのグループ。 準最強1：高いカタログスペックに加えて、実績や設定による強さの裏付けがなされているキャラのグループ。 準最強2：カタログスペックが非常に高いこと。もしくは比肩しうる相応の実績があるキャラのグループ。 強：基礎能力が不明または低いが、準2にも対抗しうる強力な能力を有しているキャラのグループ。 普通1：基礎能力や強い能力、実績や設定などが足りていないが、カタログスペックがある程度わかっていてそれなりに強いと思われるキャラのグループ。 普通2：基礎能力や強い能力、実績や設定などが足りていない上に、カタログスペックが不明または普通1より相対的に弱いと思われるキャラのグループ。 弱：平均値よりも弱い設定を有しているキャラのグループ。 最弱：一般人と変わらないような設定を有しているキャラのグループ。
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強さ談義スレまとめ 2008/12/28版 神 ヤナギ S(最強クラス) サカキ レッド A(リーグチャンピオンクラス) グリーン ワタル 本気イエロー ダイゴ ミクリ センリ B(上位四天王クラス) キクコ ブルー ゴールド サキ カンナ C(下位四天王クラス) シバ ルビー ガイル ホウエン四天王 オウカ D(上位フロンティアブレーンクラス) シルバー リラ アオギリ マツブサ カツラ ヒース ダツラ エメラルド チャクラ E(上位ジムトーレーナー、下位フロンティアブレーンクラス) クリス キョウ ウコン コゴミ ジンダイ アザミ ナツメ ナギ F(中上位ジムトレーナークラス) エリカ サファイア カガリ ホカゲ ホムラ シズク イツキ カリン シジマ ハヤテ カスミ トウキ G(中下位ジムトレーナークラス) マチス イブキ マツバ ミカン シャム カーツ ツツジ イズミ オーキド ウシオ H(下位ジムトレーナークラス) フウとラン ツクシ ハヤト テッセン アスナ アンズ ミナキ I(一般トレーナーにはまず負けないクラス) パカ ウージ お嬢様 パール ダイヤモンド ミツル アカネ イエロー ロケット団中隊長 タケシ マサキ
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